В июле с женой и сыном посетили Ирландию. Трехлетнюю дочку оставили дома, отдыхать у бабушки, а сами уехали любоваться красотами изумрудного острова. Так как ехали к друзьям, живущим там, то более глубоко удалось узнать и посмотреть страну, в отличие от обычных туристических туров. Кроме всего прочего, был поражен, развитой социальной системой, позволяющей практически не работая жить хорошо, а по нашим меркам даже отлично. Об этом и пост.
Начну с тех вещей, которые меня наиболее поразили.
Во-первых, на острове очень много иммигрантов. Русская, польская речь встречается повсюду, причем это не туристы. Есть русские, литовские и латышские магазины, где с тобой общаются на родном языке. Также Очень много поляков. В принципе иммиграция это неплохо, учитывая, что население острова небольшое – около 4.5 млн., да и местные уезжают в более «комфортные» страны США, Австралию, Канаду. Кому-то же нужно работать.
Как выяснилось, во-вторых, работать хотят не все. Официальная безработица около 15%, из стран ЕС выше только в Испании, Греции. Да и зачем, если рассуждать экономически. Низкооплачиваемая (по их меркам) работа, на которую можно устроиться без диплома, а диплом подтвердить довольно сложно, будет давать практически такой же доход, как и пособие. Как показала практика, живя на различные социальные пособия (2 взрослых и 2 ребенка) можно позволить себе снимать двухэтажный дом в пригороде, иметь каждому взрослому по машине, хорошо питаться и одеваться, ездить на отдых в теплые страны. Крупные статьи расходов – медицинское обслуживание, дет.сад, аренда жилья, «малоимущим» помогает закрывать государство. Пособие можно получать практически бесконечно, главное проявлять свойственную нашим людям смекалку. Ты можешь учиться (сколько угодно и в любом возрасте) или просто аргументировать свою неудачливость отказами о приеме на работу при собеседовании.
Жизнь как рыбалка на скумбрию. Ездили мы на океан половить рыбу. Технология ловли проста. Кидаешь со скалы спиннинг с несколькими голыми крючками (5-6, можно и 12 была бы сила вытащить и со скалы не упасть). И тянешь добычу, главное попасть в косяк. Попал – можешь вытащить на каждом крючке по скумбрии, примерно такого же размера как продается у нас в магазинах. Наловить ведро – не проблема.
Видимо из-за всего этого и пользуется Ирландия и другие развитые Европейские страны такой популярностью у иммигрантов из Европы восточной, да и многих других стран. Но как говорил Бунша в известном фильме: «Минуточку! За чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?». Конечно за счет богатых жителей. Налоговая ставка прогрессивная. И доходит до 40% при высоком уровне дохода. Некоторые страны, конечно, пошли дальше. Например, во Франции планируется введение 75% подоходного налога на граждан, чей доход превышает 1 миллион евро в год. Но даже это не дает возможность содержать такую социальную систему. Появляется бюджетный дефицит, на краткосрочный период это даже не плохо – для поддержки экономики и скорейшего выхода из кризиса, но когда дефицит постоянен и составляет высокий процент от ВВП… Проблему может решить эмиссия (если есть доступ к станку), которая понятно к чему приводит, а также заимствования. Кто-то занимает на внешних рынках, кто-то на внутреннем. Кстати Ирландия первая попросила Евросоюз о финансовой помощи из-за кризиса и получила на это 85 млрд. евро. Ну, а если посмотреть шире, практически все развитые государства живут в долг. Какие долги у США, Японии, Италии, Испании и других развитых государств!
Вот, например статистика за 2011 г:
Профицит (+) или дефицит (-) бюджетов стран мира
показать / скрыть
№п.п.
Страна
В % от ВВП
Дата информации
1
Восточный Тимор
185.70
2011
2
Макао
30.30
2011
3
Кувейт
20.50
2011
4
Ирак
18.80
2011
5
Катар
17.80
2011
6
Саудовская Аравия
14.70
2011
7
Норвегия
13.50
2011
8
Мальта
13.00
2011
9
Палау
9.30.
Оценка 2008 года.
10
Иран
8.00
2011
11
Сент-Люсия
7.60.
Оценка 2010 года.
12
Ангола
7.50.
2011
13
Габон
7.50.
2011
14
Доминика
7.40.
2011
15
Микронезия, объединенные государства
5.60.
2007
16
Монголия
5.40.
2011
17
Объединенные Арабские Эмираты
5.00
2011
18
Конго, республика
4.60.
2011
19
Французская Полинезия
3.60.
1999
20
Гонконг
3.50.
2011
21
Соломоновы Острова
3.20.
2011
22
Бразилия
3.10.
2011
23
Хорватия
2.80.
2011
24
Лихтенштейн
2.40.
Оценка 2008 года.
25
Корея, юг
2.20.
2011
26
Экваториальная Гвинея
2.20.
2011
27
Гибралтар
2.10.
Оценка 2008 года.
28
Перу
1.80.
2011
29
Белоруссия
1.70.
2011
30
Сейшельские острова
1.60.
2011
31
Гернси
1.20.
2005
32
Острова Кука
1.00
2006
33
Вануату
0.80
Оценка 2005 года.
34
Швейцария
0.80
2011
35
Оман
0.80
2011
36
Остров Мэн
0.80
2006
37
Боливия
0.80
2011
38
Швеция
0.60
2011
39
Чили
0.60
2011
40
Туркмения
0.40
2011
41
Россия
0.40
2011
42
Папуа-Новая Гвинея
0.30
2011
43
Сингапур
0.30
2011
44
Ангилья
0.20
Оценка 2009 года.
45
Гренландия
0.00
2010
46
Британские Виргинские острова
0.00
2011
47
Тонга
0.00
2011
48
Сент-Киттс и Невис
0.00
2011
49
Центральноафриканская Республика
– 0.10
2011
50
Узбекистан
– 0.20
2011
51
Молдова
– 0.30
2011
52
Джерси
– 0.40
2005
53
Корея, север
– 0.40
Оценка 2007 года.
54
Парагвай
– 0.50
2011
55
Таджикистан
– 0.60
2011
56
Эстония
– 0.70
2011
57
Мадагаскар
– 0.90
2011
58
Кюрасао
– 0.90
2011
59
Либерия
– 0.90
2011
60
Уругвай
– 1.00
2011
61
Люксембург
– 1.10
2011
62
Индонезия
– 1.20
2011
63
Китай
– 1.20
2011
64
Мавритания
– 1.40
2011
65
Коморские острова
– 1.40
2011
66
Камерун
– 1.40
2011
67
Бахрейн
– 1.40
2011
68
Гамбия,
– 1.50
2011
69
Турция
– 1.60
2011
70
Фиджи
– 1.60
2011
71
Финляндия
– 1.70
2011
72
Германия
– 1.70
2011
73
Джибути
– 1.90
2011
74
Монако
– 1.90
Оценка 2010 года.
75
Багамы,
– 2.00
2011
76
Гвинея-Бисау
– 2.00
2011
77
Аргентина
– 2.00
2011
78
Гвинея
– 2.00
2011
79
Эфиопия
– 2.00
2011
80
Бруней
– 2.10
2011
81
Кирибати
– 2.10
2005
82
Алжир
– 2.10
2011
83
Филиппины
– 2.20
2011
84
Руанда
– 2.30
2011
85
Вьетнам
– 2.30
2011
86
Казахстан
– 2.30
2011
87
Новая Каледония
– 2.30
Оценка 2001 года.
88
Малави
– 2.30
2011
89
Гаити
– 2.30
2011
90
Мексика
– 2.40
2011
91
Австралия
– 2.50
2011
92
Македония
– 2.50
2011
93
Панама
– 2.50
2011
94
Польша
– 2.60
2011
95
Доминиканская Республика
– 2.60
2011
96
Тайвань
– 2.60
2011
97
Гватемала
– 2.80
2011
98
Дания
– 2.80
2011
99
Лаос
– 2.90
2011
100
Венгрия
– 2.90
2011
101
Гайана
– 2.90
2011
102
Болгария
– 2.90
2011
103
Таиланд
– 2.90
2011
104
Того
– 2.90
2011
105
Suriname
– 2.90
Оценка 2010 года.
106
Израиль
– 3.00
2011
107
Пуэрто-Рико
– 3.10
2000
108
Босния и Герцеговина
– 3.10
2011
109
Армения
– 3.10
2011
110
Белиз
– 3.30
2011
111
Нигерия
– 3.30
2011
112
Никарагуа
– 3.40
2011
113
Албания
– 3.50
2011
114
Австрия
– 3.60
2011
115
Фарерские острова
– 3.60
2010
116
Италия
– 3.60
2011
117
Судан
– 3.60
2011
118
Тринидад и Тобаго
– 3.60
2011
119
Куба
– 3.70
2011
120
Чешская Республика
– 3.70
2011
121
Сальвадор
– 3.70
2011
122
Колумбия
– 3.70
2011
123
Нидерланды
– 3.80
2011
124
Канада
– 3.80
2011
125
Бангладеш
– 3.90
2011
126
Украина
– 4.00
2011
127
Гондурас
– 4.00
2011
128
Латвия
– 4.00
2011
129
Барбадос
– 4.00
2011
130
Сан-Томе и Принсипе
– 4.10
2011
131
Мали
– 4.10
2011
132
Бельгия
– 4.20
2011
133
Румыния
– 4.20
2011
134
Мир
– 4.20
2011
135
Замбия
– 4.20
2011
136
Бенин
– 4.30
2011
137
Маврикий
– 4.40
2011
138
Португалия
– 4.50
2011
139
Бирма
– 4.50
2011
140
Сербия
– 4.50
2011
141
Сан-Марино
– 4.60
2011
142
Северные Марианские острова
– 4.70
1992
143
Тувалу
– 4.70
2006
144
Черногория
– 4.80
2011
145
Буркина-Фасо
– 4.80
2011
146
Джорджия
– 4.80
2011
147
Бутан
– 4.90
2011
148
Антигуа и Барбуда
– 4.90
Оценка 2009 года.
149
Словакия
– 4.90
2011
150
Аруба
– 5.00
2011
151
Фолклендские острова (Islas Malvinas)
– 5.00
2010
152
Индия
– 5.00
2011
153
Словения
– 5.10
2011
154
Косово
– 5.10
2011
155
Кыргызстан
– 5.10
2011
156
Гренада
– 5.10
Оценка 2009 года.
157
Ямайка
– 5.20
2011
158
Южная Африка
– 5.20
2011
159
Венесуэла
– 5.20
2011
160
Мозамбик
– 5.30
2011
161
Гана
– 5.40
2011
162
Коста-Рика
– 5.60
2011
163
Эквадор
– 5.60
2011
164
Кения
– 5.70
2011
165
Литва
– 5.70
2011
166
Малайзия
– 5.70
2011
167
Кот-д’Ивуар
– 5.80
2011
168
Франция
– 5.80
2011
169
Марокко
– 5.80
2011
170
Исландия
– 6.00
2011
171
Ботсвана
– 6.10
2011
172
Уганда
– 6.10
2011
173
Американское Самоа
– 6.10
2007
174
Танзания
– 6.20
2011
175
Камбоджа
– 6.40
2011
176
Пакистан
– 6.60
2011
177
Сенегал
– 6.70
2011
178
Конго, демократическая республика
– 6.80
2011
179
Сьерра-Леоне
– 7.00
2011
180
Шри-Ланка
– 7.30
2011
181
Кипр
– 7.40
2011
182
Сирия
– 7.50
2011
183
Каймановы острова
– 7.60
2011
184
Непал
– 7.70
2011
185
Нигер
– 7.70
2011
186
Новая Зеландия
– 7.90
2011
187
Бурунди
– 8.10
2011
188
Япония
– 8.50
2011
189
Испания
– 8.50
2011
190
Тунис
– 8.50
2011
191
Соединенное Королевство
– 8.80
2011
192
Соединенные Штаты
– 8.90
2011
193
Йемен
– 9.50
2011
194
Афганистан
– 9.60
2011
195
Греция
– 9.60
2011
196
Намибия
– 9.70
2011
197
Ливан
– 9.80
2011
198
Чад
– 10.00
2011
199
Ирландия
– 10.10
2011
200
Иордания
– 10.40
2011
201
Сент-Винсент и Гренадины
– 10.60
2011
202
Египет
– 10.60
2011
203
Эритрея
– 11.30
2011
204
Свазиленд
– 12.60
2011
205
Кабо-Верде
– 13.00
2011
206
Мальдивы
– 13.40
Оценка 2010 года.
207
Лесото
– 13.70
2011
208
Самоа
– 14.40
2011
209
Западный берег реки Иордан
– 16.30
2011
210
Азербайджан
– 18.70
2011
Этот показатель отражает разницу между доходами национального правительства и расходами, выраженными как процент ВВП.
В принципе, главная задача государства – обеспечить достойный, качественный уровень жизни своего населения, и они с этой задачей справляются, правда, залезая в долги. Сейчас практически все страны заявляют о жестких мерах экономии, которые должны помочь сократить бюджетный дефицит, но если ты так жил десятилетиями и привык. В Европе набирает обороты долговой кризис и к чему он приведет пока не понятно. Стоит сгинуть одной из ведущих экономик Европы, и судьба всего Евросоюза – под вопросом. Пока это напоминает пирамиду МММ в более глобальном масштабе, причем я думаю, что все участники процесса это понимают, но продолжают играть. Никто все долги вернуть не сможет. Кстати недавно пошла ко дну МММ2011, но ничего страшного, ведь по заявлениям создателей, выплаты будут продолжаться, но уже из средств МММ2012. Так и здесь – вопрос только когда наступит крах, и как будет называться следующая пирамида. Хотя жизнь в долг у некоторых государств растянулась на целые поколения, так может и на нас, т.е на них хватит. А может, при определенных обстоятельствах жить в долг не только можно, но и нужно?
Вообще интересная ситуация.
С одной стороны, в этой стране, видимо, у населения нет неприязни к богатым гражданам, поскольку за их счет обеспечивается такое благосостояние.
Но с другой стороны – правильно говорил Бунша.
Бесплатный банкет бывает только в мышеловке.)))
Да и что интересного в том, чтобы сидеть и бездельничать?
Новое поколение выбирает пепси и не дает себе засохнуть. Нужно же брать от жизни все!! Своих нет, тогда за кредитные, живи одним сегодняшним днем.
А тебя, ема-е, тоже задолбало ездить в переполненном автобусе?
Хочешь Х6 и 5-комнатную квартиру?
Мечтаешь в Таиланд, на недельку отдохнуть?
Хочешь?! !
Тогда быстро жми “Выйти” – и работай, ема-е, работай!!!
Тема статьи весьма интересная. Не вижу ничего плохого в кредитах, естественно в разумных рамках. Это удобный финансовый инструмент. Конечно, когда ПАПА покупает новый авто в кредит, а дети начинают меньше есть – это безумие.
Вот признайтесь, Петрыкин, вы же тоже не без “греха”. Да и я уверен, автор статьи хоть раз, но брал кредит.
Да, конечно, кредит я брал, и занимал тоже. Согласен, что ничего плохого в кредитах нет, даже наоборот. Например, если без кредитов семье прожить можно, а вот представить развитие бизнеса без кредитных ресурсов довольно проблематично.
Но долг платежом красен. А сейчас складывается такая ситуация, когда многие государства берут в долг и в то же самое время понимают, что не вернут. Хотя если дают, почему не взять… ? В нормальном обществе это расценивается как мошенничество. А в глобальном масштабе – система экономических отношений.
Да и что интересного в том, чтобы сидеть и бездельничать?
А если за это еще и платят? Если у нас людей поставить перед выбором – работать или сидеть дома и практически тоже зарабатывать (получать). Главный момент, что этой суммы на все хватает. Что выберут?
> В Европе набирает обороты долговой кризис и к чему он приведет пока не понятно.
Вся современная экономика представляет собой одну большую пирамиду и много других, поменьше. А у нас что, по другому? Колхоз “Светлый путь” на российских кредитах? Та же история, только хуже, потому как мы ничего толком предложить мировому рынку не можем, только российскому, да и то – до поры…
———————————————-
Комментарий перенесён из газеты “Компьютерные вести”
Наличие долга заставляет одних (“сознательных”) шевелиться и даёт возможность паразитировать другим. Это общеизвестно. Вопрос, однако, в том, каких членов общества больше.
———————————————-
Комментарий перенесён из газеты “Компьютерные вести”
Тема интересная, но не простая (не соответствует простому блогу ), поэтому комментов мало. Действительно, мир (особенно западный) раздулся от долгов. Кажется, рухнет. Но, похоже, не надо паниковать. Ведь деньги, взятые в долг, пускаются в оборот, дают рабочие места. Но надо не перейти грань – если взял на жилье, то может не надо 120 м2, а хватит 80м2? Если на машину, то надо рабочую лошадку, а не Х5(6)? В конце концов линолеум положить вместо паркета? А ремонт косметический, а не капитальный? Если строишь коттедж, то чтобы жить в нем потребуется вторая машина, а потянешь ли? Надо садиться и считать в EXEL.
А у нас у большинства эмоции. По принципу рекламы Мерседеса – все или ничего. Коттедж – так надо 160м2, и всю отделку сразу, и забор высоченный.
Часто вижу в разных уголках страны признаки этой болезни. Недостроенные коттеджи в двух-трех уровнях, кое-где согбенный одинокий строитель (он же хозяин). А также пацаны на крутых машинах, но без собственного метра жилья. В землю закопаны и в металлом вложены заемные средства.
А занимать нужно только на архиважные вещи с наивысшим коэфициентом качество\цена. Если замучался жить вчетвером в 2х комнатах – займи на четырешку, сделай косметический ремонт и будет у тебя много воздуха и пространства. И не надо занимать на евроремонт, надо занимать на необходимые метры жилья. Ведь качество в пространстве (т.е.свободе), а не в золоченных кранах. И не смотреть по сторонам.
Ведь Испания и Италия рано или поздно получат свое, как получила уже Греция…
Интересно’ а белорусы живут в долг или за свои? Похоже мы проедаем то что нам дают , но только уровень нашей жизни не так высок как у ирландцев.
Вообще интересная ситуация.
С одной стороны, в этой стране, видимо, у населения нет неприязни к богатым гражданам, поскольку за их счет обеспечивается такое благосостояние.
Но с другой стороны – правильно говорил Бунша.
Бесплатный банкет бывает только в мышеловке.)))
Да и что интересного в том, чтобы сидеть и бездельничать?
Новое поколение выбирает пепси и не дает себе засохнуть. Нужно же брать от жизни все!! Своих нет, тогда за кредитные, живи одним сегодняшним днем.
А тебя, ема-е, тоже задолбало ездить в переполненном автобусе?
Хочешь Х6 и 5-комнатную квартиру?
Мечтаешь в Таиланд, на недельку отдохнуть?
Хочешь?! !
Тогда быстро жми “Выйти” – и работай, ема-е, работай!!!
Тема статьи весьма интересная. Не вижу ничего плохого в кредитах, естественно в разумных рамках. Это удобный финансовый инструмент. Конечно, когда ПАПА покупает новый авто в кредит, а дети начинают меньше есть – это безумие.
Вот признайтесь, Петрыкин, вы же тоже не без “греха”. Да и я уверен, автор статьи хоть раз, но брал кредит.
для Knife:
Да, конечно, кредит я брал, и занимал тоже. Согласен, что ничего плохого в кредитах нет, даже наоборот. Например, если без кредитов семье прожить можно, а вот представить развитие бизнеса без кредитных ресурсов довольно проблематично.
Но долг платежом красен. А сейчас складывается такая ситуация, когда многие государства берут в долг и в то же самое время понимают, что не вернут. Хотя если дают, почему не взять… ? В нормальном обществе это расценивается как мошенничество. А в глобальном масштабе – система экономических отношений.
taniuscha писал(а):
А если за это еще и платят? Если у нас людей поставить перед выбором – работать или сидеть дома и практически тоже зарабатывать (получать). Главный момент, что этой суммы на все хватает. Что выберут?
> В Европе набирает обороты долговой кризис и к чему он приведет пока не понятно.
Вся современная экономика представляет собой одну большую пирамиду и много других, поменьше. А у нас что, по другому? Колхоз “Светлый путь” на российских кредитах? Та же история, только хуже, потому как мы ничего толком предложить мировому рынку не можем, только российскому, да и то – до поры…
———————————————-
Комментарий перенесён из газеты “Компьютерные вести”
Наличие долга заставляет одних (“сознательных”) шевелиться и даёт возможность паразитировать другим. Это общеизвестно. Вопрос, однако, в том, каких членов общества больше.
———————————————-
Комментарий перенесён из газеты “Компьютерные вести”
mike писал(а):
Больше нормальных.
для mike:
Ирония ваших комментов неуместна.
Автору – пост отличный, как предшествующие посты, пишите, получается четко и доступно.
Тема интересная, но не простая (не соответствует простому блогу ), поэтому комментов мало. Действительно, мир (особенно западный) раздулся от долгов. Кажется, рухнет. Но, похоже, не надо паниковать. Ведь деньги, взятые в долг, пускаются в оборот, дают рабочие места. Но надо не перейти грань – если взял на жилье, то может не надо 120 м2, а хватит 80м2? Если на машину, то надо рабочую лошадку, а не Х5(6)? В конце концов линолеум положить вместо паркета? А ремонт косметический, а не капитальный? Если строишь коттедж, то чтобы жить в нем потребуется вторая машина, а потянешь ли? Надо садиться и считать в EXEL.
А у нас у большинства эмоции. По принципу рекламы Мерседеса – все или ничего. Коттедж – так надо 160м2, и всю отделку сразу, и забор высоченный.
Часто вижу в разных уголках страны признаки этой болезни. Недостроенные коттеджи в двух-трех уровнях, кое-где согбенный одинокий строитель (он же хозяин). А также пацаны на крутых машинах, но без собственного метра жилья. В землю закопаны и в металлом вложены заемные средства.
А занимать нужно только на архиважные вещи с наивысшим коэфициентом качество\цена. Если замучался жить вчетвером в 2х комнатах – займи на четырешку, сделай косметический ремонт и будет у тебя много воздуха и пространства. И не надо занимать на евроремонт, надо занимать на необходимые метры жилья. Ведь качество в пространстве (т.е.свободе), а не в золоченных кранах. И не смотреть по сторонам.
Ведь Испания и Италия рано или поздно получат свое, как получила уже Греция…