IQ-тесты бесполезны. Не ломайте голову

Люди, наделенные умом от природы, делятся на две категории: одни поклоняются интеллекту, другие им пользуются. Думать вообще — самая тяжелая работа на свете, и поэтому мало кто за нее берется. Это еще Генри Форд тонко подметил. Умники уверены, что они и так достаточно умны, а просто умные — в вечных сомнениях по поводу своего ума и частенько безуспешны.

Давно задумывался о бессмысленности IQ–тестирования. По очень простой причине. Каким угодно будешь умником, а твоя энергия, твои стремления вырождаются в свисток, пустой звон, если ты не активен, по большому счету, если у тебя нет большой и сильной жизненной цели. Будешь побеждать в схоластических спорах, тешить самолюбие и что из того? Потому как твои маленькие устремления ограничиваются демонстрацией себя любимого, публичными аплодисментами, светскими забавами, презентациями типа поесть–попить, сексы–кексы и прочее–прочее, свойственное млекопитающим и пресмыкающимся. Все вышеперечисленное, конечно же, должно присутствовать в жизни. Но! Не являться самоцелью.

Голова с мозгом

Согласно исследованию, опубликованному в научном журнале Neuron, тесты на коэффициент интеллекта совершенно бесполезны. Измерение общего индивидуального IQ на самом деле попросту невозможно, потому что для его оценки необходимы три компонента, каждый из которых — отдельная область исследования. Группа американских ученых предложила в общей сложности ста тысячам добровольцам пройти 12 когнитивных тестов и провела сканирование мозга каждого из индивидуумов. Анализ показал, что в IQ–тестах все испытуемые задействовали три одинаковые константы.

— Если в мозге есть что–то, что мы можем выделить как зону IQ, то мы должны были выявить ее при сканировании. Но на самом деле в человеческом мозге нет зоны, которая, как многие считают, отвечает за IQ… За уровень интеллекта ответственны сразу три компонента: вербальные способности, логическое мышление и кратковременная память. И это, могу я вам сказать, три совершенно разные части мозга, — свидетельствует руководитель исследования доктор Эдриан Оуэн.

То есть ученые хотят показать то, что человеческий интеллект настолько сложная штука, что его нельзя измерить какими–то там обычными IQ–тестами. Они объясняют это тем, что в мире встречаются одаренные люди, у которых одна из трех констант, а не все сразу просто выше, чем две остальные.

— Тщательно изучив головы 100 тысяч человек, мы так и не смогли прийти к созданию единого концепта интеллекта, — говорит Оуэн. — Таким образом, мы считаем, что IQ–тесты совершенно бесполезны. И если вы не очень хорошо их проходите, то это может означать лишь то, что вы не очень с ними дружите.

Иными словами, IQ–тесты — нечто вроде игр. Одни люди в них выигрывают, другие проигрывают. Безусловно, вокруг нас много игроков от той же природы. Но по–настоящему умный и целеустремленный человек не заигрывается, он горы сворачивает на пути к своей жизненной цели. И его удовольствие удовольствием в общепринятом смысле не назовешь. Это удовлетворение от получаемых результатов, достижения конкретных рубежей.

Те же Боливар (независимая и единая Латинская Америка), Ганди (свободная независимая Индия), Билл Гейтс (прорыв в ИТ–технологиях массового пользования), Форд (создатель империи производства автомобилей на базе конвейера), Чапаев (легендарный киногерой, командир гражданской войны) и многие–многие другие легендарные личности, лидеры фирм и стран не обязательно имели большое образование и, думается, высокий IQ в устоявшемся понимании коэффициента интеллекта. Или сам по себе коэффициент IQ оказывался вторичным по отношению к харизме лидера. Но! У настоящего лидера, лидера с большой буквы обязательно должна быть мечта, цель, к которой он и ведет свою компанию, свой народ. Лидера, которому верят, за которым идут. А товарищам с высоким IQ без мечты также находится достойное применение в качестве профессионалов и руководителей подразделений, консультантов, советников, клерков.
Большая мечта. Величественные цели

То же самое верно и для простого человека, который при движении к мечте горы свернет, а без нее исполняет чужую волю. Конечно, сочетание целей, стремлений и хорошего образования — вариант идеальный, но достаточно редкий.

Лидер всегда в значительной степени политик. И в семье, и на предприятии, и в государстве. Помощник грамотно технологически «урабатывает» вопросы, поставленные лидером в определенном направлении. Или, наоборот, яйцеголовый технолог предлагает оригинальное решение, а лидер «поднимает флаг» и пробивает его реализацию. Управляющие действуют по правилам, лидер действует правильно.

Комментарии
  • Выбрать аватар

    Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1].

    Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными.

    Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

    Гипотеза о существовании подобного феномена была выдвинута в 1999 году Джастином Крюгером и Дэвидом Даннингом, которые при этом ссылались на высказывания Чарльза Дарвина («Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание»)[2] и Бертрана Рассела («Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности»)[3].

  • avatar
    Владимир Велич

    Субъективное подтверждение из учения одной объективной восточной духовной школы. У человека существует 3 основных центра: телесный, интеллектуальный и сердечный. Они все важны, но самый важный – сердечный. Если с телом и так понятно почему его нужно развивать, держать в порядке и беречь, то интеллект – это хороший инструмент. Если он развит, то он помогает добиваться многих вещей в сочетании с остальными центрами. Сердечный – это Любовь, чувства, дружба и всё такое… Важным моментом является то, что все 3 центра нужно развивать параллельно без крена в пользу какого-либо одного центра. А это очень непросто и сплошь и рядом полно примеров такого перекоса. Развивается какой-либо один, реже два и совсем редко 3 центра. И это можно сравнить со стулом с одной или двумя ножками, который будет неустойчив. Человек гармоничен тогда, когда более-менее одинаково развиты все 3 центра. Примеры пока приводить не буду. Попробуйте пока сами *SUN*

  • avatar
    ап

    для юрист:
    Главная мысль вышесказанного, думается, такая – наличие сильной цели важнее хорошего образования и IQ. Но лучше, конЭчно, всё да ещё и в одном флаконе – и Цель, и образование. И IQ, соответственно.

    Сказал “соответственно”, и задумался, а не всегда ж хорошее образование даёт своим результатом мощное мышление, сколько знаем всезнаек, ходячих энциклопедий, что и мыслить-то чётко не умеют.
    Так что, IQ и образование – ничто без смыслов. Целей, Цели, то бишь. :)

  • Выбрать аватар

    для ап:
    согласен – “многознание ума не прибавляет” (нар мудр)

  • avatar
    ап

    для Владимир Велич:
    Собственно, о том и говорю. Должны быть в порядке и физика (тело), и логика (интеллект), и лирика (целеполагание, смысл в том, что делаешь). Развитие только интеллекта даёт своим результатом робота, напичканного всяческими знаниями. Что совершенно не говорит об умениях – многознание часто не ведёт к умению. Умению жить.

  • avatar
    ап

    юрист писал(а):

    “многознание ума не прибавляет” (нар мудр)

    Повторюсь – многознание часто не ведёт к умению. Умению жить. :)

  • avatar
    Светлана Сильванович

    Есть над чем задуматься.
    Согласна целиком и полностью:
    1. Измерение IQ не имеет никакого смыла, кроме как для весьма ограниченных специфических целей.

    2. Высокий уровень интеллекта никак не гарантирует социального успеха. Известно, что среди членов международного клуба MENSA (людей с интеллектом выше, чем у 98% населения) много людей, занимающих весьма скромные должности – официантов, горничных и т.п.

    3. Наличие мечты, сильных вдохновляющих целей, высокая мотивация их достижения цели, волевые качества – самое главное. Без них пропадёт даром любая одарённость.

    Что у меня вызывает сомнения:
    Мне трудно допустить, что кто-то одарённый интеллектуально начнёт тратить жизнь на то, чтобы завоёвывать дешёвый авторитет в пустопорожних дискуссиях или тратить жизнь исключительно на еду, напитки, сексы-кексы и удовлетворится насыщением исключительно телесных потребностей.

    Проблема чаще в том, что любое сильное отклонение от нормы ведёт к слабой адаптации к социуму. При отсутствии цели, увлечения каким-то делом, невостребованности такие люди страдают от одиночества и непонятости, разочарования. Отсюда может быть прямой путь к наркотикам, алкоголю, суициду и пр.

    Понятно, что при наличии сильной цели у двух индивидуумов, при прочих равных условиях, большего добьется тот, кто ещё обладает и высоким интеллектом.
    Под интеллектом я имею в виду мышление, а не образованность, эрудицию. (“Ум хорошо организованный, а не хорошо наполненный”).

    Кстати, у Гейтса 160, у второго соучредителя Microsoft Пола Аллена – 170. Это ОЧЕНЬ высокие показатели.

    Возвращаясь к тестам. Беда в том, что во-первых, мало того, что сама психология всё ещё не вполне наука, в ней к тому же полно людей, далёких от научных взглядов и больше похожих на шаманов и экстрасенсов, часто с собственными непроработанными психологическими проблемами и невысоким интеллектом ))). И много дельцов, не обременённых ни глубоким пониманием, ни этическими соображениями.
    Кстати, прилагаемая статья пресловутых “британских ученых” доверия у меня не вызвала, либо, возможно, перевод был неадекватный.

    Во-вторых, огромное зло – выход тестов из профессиональной области в общедоступную с вольной и безграмотной интерпретацией результатов. С этой точки зрения – точно лучше не тестировать.

    Тема вообще довольно скользкая, от неё один шаг до измерения черепа и разделения людей на касты.

  • avatar
    ап

    для Светлана Сильванович:
    Спасибо, сильный комментарий – заслуживает отдельного поста! Нет возражений ни по одному из тезисов, тезисно (извиняюсь за тавтологию) по ним сказано и в самом посте.

    А на счёт мероприятий типа измерения черепа, есть у меня пару приятелей размером кепки ниже 55-го и с прекрасным интеллектом. А знаю и с размером за 62 довольно посредственных в жизни людей. Есть и польза от таких замеров – вовремя обнаруживается водянка головного мозга. *JOKINGLY*

  • Выбрать аватар
    Михаил Давидович

    Ну Адам, видно ты многих задел этим своим постом.

    Вообще-то я не стал бы приводить Билла Гейтса в качестве примера для подражания. По моему это человек готовый идти по головам для достижения своих целей. А то можно еще в качестве примера для подражания привести Гилера и Сталина – ну оччччень целеустремленные люди.

    Понравился первый комментарий – действительно среди очень уверенных людей (с харизмой) очень много, мягко говоря, не очень умных и весьма аморальных типов.

    Недавно умер Гельмут Шмидт. Так он сказал, что человек стремящийся к власти потенциально опасен для общества. Стремящийся к власти это безусловно стремящийся к успеху/цели. Обратное, конечно, не всегда верно.

    И еще большинство из этих “целеустремленных людей” добиваются успеха используя недостаточные знания большинсва, грубо говоря, глупость большинства. Потому хорошее образование для большинсва это, по моему, единственный путь, который может сделать жизнь лучше, а IQ тесты, конечно, ерунда не заслуживающая долгого обсуждения.

    И последнее. Есть понятие успеха, а есть понятие удовлетворенности своей жизнью. Последнее, наверное ближе к понятию счастья, чем первое. Так что сам призыв стремиться к успеху вызывает сомнение. Тут я слегка отошел от темы. Цель и успех не одно и тоже. Успех может быть и случайным, например, выигрыш в лотерею, но крайне редко. Так что, как правило, успех это результат достижения цели.

  • avatar
    ап

    Михаил Давидович писал(а):

    человек стремящийся к власти потенциально опасен для общества

    Миша, а человек, берущий в руки нож на кухне тоже потенциально опасен.
    Прогресс обеспечивается не спонтанными действиями разрозненных людей, проще говоря, толпы, а их согласованным движением. И если два-три чела, маленькая группа иногда могут двигаться вперёд без лидеров, то, начиная примерно с десятка людей необходимо появляются лидеры. Которые несут в себе возможность движения вперёд… и опасность, как ты правильно отметил.

  • Выбрать аватар

    особо хочу отметить тандемы – где один не щибко образован , но харизматичный, а второй “технолог” умный яйцеголовый, знающий как сделать то что первый задумал – эти могут наворотить такого , чего каждый по отдельности не смог бы нивжисть!!!
    знаю практические примеры!

  • avatar
    ап

    для юрист:
    Это да, знакомо не по наслышке. Лидер всегда в значительной степени политик. И на предприятии, и в государстве. Помощник грамотно технологически “урабатывает” в определённом лидером направлении все вопросы. Или наоборот, яйцеголовый технолог предлагает оригинальное решение, лидер “пробивает” его реализацию.

  • avatar
    Андрей Титов

    Человек целенаправленно превратит себя в овощ. Это парадигма. Поэтому любые инструменты измерения IQ скоро рискуют потерять свою актуральность.
    https://hightech.fm/2017/11/03/hawking-ai
    Хокинг: «ИИ станет новой формой жизни, которая превзойдет людей»
    Рано или поздно роботы полностью заменят людей,…

    ————————————————
    Комментарий перенесён из фэйсбук

  • avatar
    Александр,53,Бобруйск

    Повторю слова из известного фильма,,Хочу в тюрьму,,—сила есть,воля есть,а силы воли нет. Сей тезис относится абсолютно ко всем сферам человеческой жизни,как отдельного индивида,так и государств. Помните—не надо откладывать на завтра то,что можно сделать сегодня—это из той же психологической ,,оперы,,.

    ———————————————————————————–
    Комментарий перенесён из газеты “СБ. Беларусь сегодня”

  • avatar
    А ведь и не ваша больше уже повариха

    Вот Вы автор, буквально пролив бальзам мне на душу, написав: «Те же Боливар (независимая и единая Латинская Америка), Ганди (свободная независимая Индия), Билл Гейтс (прорыв в ИТ–технологиях массового пользования), Форд (создатель империи производства автомобилей на базе конвейера), Чапаев (легендарный киногерой, командир гражданской войны) и многие–многие другие легендарные личности, лидеры фирм и стран не обязательно имели большое образование и, думается, высокий IQ в устоявшемся понимании коэффициента интеллекта….» А вот я бы добавила к этому списку пожалуй и гордость моей новой родины миллиардера Аристотеля Онассиса не раз повторяющего: «Если бы не было женщин, все деньги мира ничего бы не значили…» И вот мою душу греет карьера такого же, как и я бывшего ПТУ-шника Вячеслава Михайловича Молотова. Ну а ещё ведь был и Христос с его апостолами: рыбаками и другими простыми людьми. Так вот я где-то читала, что согласно проведённым исследованиям, бывшие школьные троечники, как правило, добиваются в своей жизни куда больше чем отличники. У вас же там множество людей после окончания вуза работают не по специализации, а значит их диплом, по сути дела, является справкой, подтверждающей, что ее обладатель – не идиот. Хотя и это тоже ведь не бесспорный факт. Но даже не это ведь главное! Ведь только среди нас, выходок из СНГ можно встретить стриптизёршу (проститутку) с двумя высшими образованиями, одно из которых – педагогическое. Встречала вот тут у нас одну дончаночку такую! По три высших образований в одни руки! И это ведь, кажется, тоже не предел! Так что белорусы, вперед! Ну а вообще как метко подметил мой молодой человек, который к сожалению сейчас сидит где-то там в Вашем Глубоком: ВУЗ это место где старые козлы чему-то учат молодых баранов. Я вот как-то прочитала в одном из ваших журналов для девочек поучения жены одного очень богатого человека: «Юная леди! Помни! Высшее образование и потом работа только для неудачниц. Ты же обязательно должна выйти замуж за миллионера, чтобы попытаться уютно сидеть на его шее до конца своих дней!» А значит вот что я скажу Вам, гражданин Адам Палюхович, в графе про своё образование просто вот напишу – несбывшаяся мечта несчастной, простой девочки. И вот что я вам ещё молвлю: высшее образование, как вот пишут в анкетах, законченным не бывает. Да только где же Вам понять нас простых людей кичливый Вы человечишка?! А вот Вам бы стоило по примеру дореволюционной элиты относиться с пониманием к разным там сантехникам да саннитарочкам! Ну вот же, к примеру, идя сюда в редакцию, а поздоровались ли Вы гражданин Палюхович с вахтером, и спросили ли его про жизнь?! Да нет же конечно! А вот может, как потом окажется, и зря все-таки этого не сделали?! Мы ведь все-таки тоже люди!!!

    ———————————————————————————–
    Комментарий перенесён из газеты “СБ. Беларусь сегодня”

  • avatar
    Сергей, 55, Могилев

    Класс. Спасибо за публикацию. Интересная и полезная.

    ———————————————————————————–
    Комментарий перенесён из газеты “СБ. Беларусь сегодня”

  • avatar
    Сергей

    Все правильно. Главное в жизни это жгучее желание добиться поставленной цели.

    ———————————————————————————–
    Комментарий перенесён из газеты “СБ. Беларусь сегодня”

  • avatar
    Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва

    Таки да :) Не измерить ничем

    Мудрость,здравомыслие,любознательность,житейская мудрость, смекалка, сметливость, сообразительность, изОБРЕТАТЕЛЬНОСТЬ, догадливость. находчивость. остро-хитро- и быстро- умие интуицию. А все это есть у лидера.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Юрий Васильевич Мартинович Литва

    для Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва:
    … или у членов команды лидера. В зоомагазине покупатель выбирает попугая. Продавец советует, вот этот попугай стоит 100 рублей! А почему так дорого? А он знает русский, английский и французский! А вот тот другой сколько стоит? 150 рублей! Ого, ещё дороже! Да, он знает физику и математику! А тот третий сколько стоит? 500 рублей! А что, он знает? Нам точно неизвестно, но эти двое его боссом зовут!

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва

    для Юрий Васильевич Мартинович Литва:
    Да уж. Я как-то ай-кю мерял себе, на уровень идиота набрал))), что не мешало мне в свое время “рулить” коллективом из 50-ти товарищей.
    Вы сегодня по анекдотам?Тюрьма,зоомагазин….Навеяло….Чапай с Петькой в разведке. Чапай:”Темно как у черта в..”.
    Петька:”Мудрый вы человек, Василий Иванович!Все видели,везде побывали…”

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Владимир Алексеев Латвия

    для Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва:
    Надо было браться за те тесты, где учитывается время реакции.

    Иногда мгновенный неверный выбор предоставляет шанс еще на 2-3 попытки. С каждым разом вероятность удачи будет расти, так как заведомо плохие варианты уже отсечены.

    Это как у никудышного стрелка-биатлониста: можешь стоять на стрельбище хоть 2-3 минуту, все равно попадешь в молоко, а так бы свои штрафные круги уже намотал.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва

    для Владимир Алексеев Латвия:
    Не знаю про тесты,а по жизни…могу час искать куда очки положил…НО! в ситуации ЭКСТРИМ быстро и четко приходят решения простые,эффективные и т.д. Как бы ВКЛЮЧАЕТСЯ что-то. :)

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Юрий Васильевич Мартинович Литва

    для Сергей Радченко (дядя Серёжа) Литва:
    Сегодня встал, как обычно в пять. Попил чаю, затопил печку. Включил записную книжку, поискал канал для хоккея, а мне показывают, что это не для меня, место неправильное. Хорошо литовское тв показывало. Думал красные жёлтых раскатают, а они издеваться стали над болельщиками. Я уж думал все, проиграли, но спасибо Гусев спас от позора. В итоге выигрыш получился с горчинкой, а накатить нечего, последнее ушло на 23-е, а в магазин, в воскресенье не катит, вот и сижу балуюсь калиновой настойкой и тренирую свой айкю.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Юрий Васильевич Мартинович Литва:
    Вот это умище! Интеллектище!!!

  • avatar
    Юрий Васильевич Мартинович Литва

    для ап:
    62-й размер шапки.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Юрий Васильевич Мартинович Литва:
    Снимаю шляпу. Шапку, то бишь.У меня всего лишь 61-й. Мы с вами обогнали с приличным запасом Анатоля Франса. Но до Тургенева ещё подрасти надобно б. :)

  • avatar
    Владимир Иванов Россия

    В сериале “Доктор Хауз” была серия, где курьеру стало плохо и он попал в больницу. Оказалось, что это бывший мальчик-гений, который прогремел на научном фронте. Потом начались депрессии и он совершил попытку самоубийства. Высокий интеллект стал для него обузой и он начал принимать что-то от кашля+виски, чтоб “сбить” его (интеллект) с 200 до 100 и стал трудится курьером.
    В больнице интеллект стал “возвращаться”, приходит его подружка (тупая и восторженная), он смотрит на неё с тоской и говорит: “По IQ она ближе к орангутангу, чем ко мне”.
    Выписывается и на вопрос “Что же делать” добрейший доктор посоветовал дальше принимать препарат, чтоб быть “как все”.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Элла Журавлёва Россия

    IQ Шерон Стоун равен 154, при том, что средний показатель колеблется от 85 до 115.
    Высокий IQ , равный IQ самого Альберта Эйнштейна, не “помешал” Шерон быть признанной самой сексуальной женщиной в категории тех, кому за 40. Напротив, злые языки утверждают, что именно интеллект помог ей вычислить формулу земной славы и добыть её.

    Но для меня эталон ума и красоты – это актриса Алла Демидова, закончившая экономический факультет МГУ. Не знаю, какой у неё IQ , но и она сама, и все её героини умны и красивы, а герцогиня Мальборо из “Стакана воды” просто верх совершенства и ума, и красоты, и манер.
    Шерон со своим вычисленным в цифрах интеллектом рядом с Аллой просто деревенская наивная простушка. Прав автор, не в цифрах дело. :)

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Людмила Сафронова Латвия

    для Элла Журавлёва Россия:
    Слово простушка хорошо рифмуется… :)

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Элла Журавлёва Россия

    для Людмила Сафронова Латвия:
    Простушка -хлопушка -хохотушка, так? :)

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Людмила Сафронова Латвия

    для Элла Журавлёва Россия:
    Рифмуется с понятием “секс-символ”…

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Юрий Васильевич Мартинович Литва

    для Элла Журавлёва Россия:
    Тесты на айкю, это состязание между составителем теста и испытуемым индивидуумом. И не факт, что айкю составителя может быть выше. Кроме того многие люди добиваются своей цели за счёт совсем другие качеств. Алла Демидова это прелесть, согласен на все сто. Видел много ее работ.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Элла Журавлёва Россия

    для Юрий Васильевич Мартинович Литва:
    Как-то давно попалась статья на тему айкью, наши вначале с треском проваливали эти тесты, пока не выяснилось, что на эти тесты можно с успехом натаскать тек же, как , например, на тесты по ЕГЭ.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Элла Журавлёва Россия:
    О том и речь ведётся. IQ это:
    1. память ;
    2. скорость реакции;
    3. простенькая (именно простенькая!) логика мышления.

  • avatar
    ап

    для Элла Журавлёва Россия:
    Всё просто. Наше доперестроечное образование и система воспитания-поддержки человека (личности) в реале формировала сильную личность. Ежели личность того хотела. Потому, в частности, и артисты в своей массе были не паяцами, а Человеками.

  • avatar
    ап

    Лидер – человек с лидерской харизмой.
    Мощный лидер – человек с лидерской харизмой и сильной целью.
    Хотя, если у человека есть настоящая сильная цель, Цель с большой буквы, харизма появляется, как-бы, сама по себе. То есть, Цель первична.
    Потому-то и не существует определённого “канонического” лидерского характера. Жизнь и история показывают, что лидер может быть как энергичным ярким холериком или сангвиником, так и совершенно спокойным, флегма-флегмой.

  • avatar
    Владимир Иванов Россия

    для ап:
    Старый анекдот
    Выступление председателя колхоза: Товарищи! В позапрошлом году мы посеяли 10 ГА пшеницы. Усс пожрал суслик. В прошлом году мы посеяли 20 ГА пшеницы. Усё cожрал суслик. Товарищи! Посеем в этом году 50 ГА пшеницы! Пусть проклятый суслик подавится!

    Что из этого видно? Они (колхозники) не смогли прогнозировать будущее, на основании уже имеющихся данных, поэтому раз за разом терпели убытки. А под конец начали применять психологическую защиту — рационализацию. Типо, так и замышлялось.
    Что такое тесты на интеллект? 90% это увидеть тенденцию и продолжить ряд. Типо
    1…3…5…Х
    Х = 7, т.к. шаг равен 2. И, повторюсь, такое на 90% измеряет уровень IQ.
    А если человек не может этого понять, то можно ли его ставить на серьезную работу, где от решений будет много зависеть?

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Граж Данин-Нелояльный

    Если правильно помню, наш Хаус хвалился, что его интеллект и айкью огого.
    Ща придёт и порвёт автора статьи (ну и меня заодно) “как тузик грелку”.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    доктор хаус Латвия

    для Граж Данин-Нелояльный:
    Лень.
    Просто сейчас во многих хлебных местах Ай- Кью не нужен.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Владимир Алексеев Латвия

    Обычные тесты IQ измеряют не интеллект, а кругозор человека и его способность логически мыслить. В некоторых профессиях без первого никак, без второго — редко где добьешься успеха. Что проверяют и насколько эффективно в специализированных тестах, мы просто не знаем.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Владимир Алексеев Латвия:
    С кругозором согласен. А ведь способность логически мыслить и есть важнейшее качество интеллекта.

  • avatar
    Владимир Иванов Россия

    для ап:
    Интеллект — это аналитически-синтетически функции мышления.
    Что такое “анализ”? Это расщепить на составляющие. Например, анализ крови — эритроцитов столько-то, лейкоцитов столько-то, тромбоцитов… белков…
    Синтез — соединение воедино (как борщ).
    Т.е. посмотрел на исходные данные — раздробил, соединил, получил результат.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Владимир Алексеев Латвия

    для ап:
    В данном случае тесты лишь выявляют способность человека здраво мыслить и понимать вопросы. Выявление логических цепочек в тестах не откроет никаких талантов человека, даст представление о его уровне образования, но не более.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Георгий Андриевский Беларусь

    для ап:
    Мне кажется подход автора – пережиток советской образовательной системы, заточенной под социальную справедливость. Учись хорошо и всего добьшься – школа- золотая медаль – престижный вуз- престижная работа – успех. Сегодня можно получить лучший диплом в ненужной специальности и без связей не влезешь в даже не особо нужную профессию. А чтоб торговать бухлом или клубникой не нужен особый интеллект, учиться можно по ходу дела. Предприимчивость – это тоже талант, как умение петь или быстро бегать. Успех во многом определяется предприимчивостью и стойкостью, даже в большей степени, чем интеллектом.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Георгий Андриевский Беларусь:
    Вот с этим согласен – “Предприимчивость – это тоже талант, как умение петь или быстро бегать. Успех во многом определяется предприимчивостью и стойкостью, даже в большей степени, чем интеллектом”.
    А на счёт “пережитка”, какая ж система может себя оценить объективно? Спасибо! Нужон, ой как нужон сторонниий наблюдатель. :)

  • avatar
    Георгий Андриевский Беларусь

    для ап:
    Пережиток у меня без негативного оттенка:) Я просто немало поработал за границей и есть с чем сравнивать. И со временем понимаешь, что интеллект – одно из самых переоцененных качеств. Есть на западе такой подход к интеллекту как “good enough” – т.е. “необходимый минимальный уровен”(для выполнения какой-то функции). Такой уровень интеллекта есть у девятиклассника и покрывает он наверное 90% существующих в наш время работ. Всё что выше минимально необходимого уровня играет очень незначительную роль либо вообще не играет никакой роли. Чтобы быть успешным менеджером магазина не надо иметь профессорскую степень и не факт, что профессор будет более успешным менеджером, чем выпускник СПТУ. Хотя есть области, где нужен именно чистый интеллект – прежде всего для понимания сложных и абстрактных систем, функций, процессов. Тут люди с высоким интеллектом вне конкуренции и никакой житейской смекалкой это не заменишь.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    Георгий Андриевский Беларусь

    Наличие интеллекта и успех в жизни не одно и тоже, интеллект не гарантирует успех. Для этого еще нужен социальный интеллект, энергия, определенный подход к жизни и т.д. и т.п. Значит ли это, что IQ тест бесполезен?

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Георгий Андриевский Беларусь:
    Касаемо интеллекта, как было сказано выше, IQ-тест не даёт адекватной оценки. А на счёт”социального” интеллекта и, к примеру, модного ныне “эмоционального”, не интеллект они в строгом смысле слова. Интуиция, чувство-понимание себя или другого человека (рефлексия и эмпатия) плюс, конечно, элементы логики. Взят раскрученный термин “интеллект”, добавлен новомодный некий атрибут (типа, “эмоциональный”) и пожалуйста, получился хороший термин для, например, зарабатывания денег. Или фишек-званий разных. :)

  • avatar
    Георгий Андриевский Беларусь

    для ап:
    У IQ очень узкая специфика: способность логически мыслить и общеобразовательный уровень плюс память. Конечно, если все это “натянуть” на всю жизнь без разбора и в целом то окажется, что тест “ненужный”.Насчет эмоционального интеллекта – есть такая теория множественного/ых интеллектов. Где к обычномумi qмдобавленыы еще музыкальный, социальный(умение найти подход к людям, заводить знакомства и пользоваться ими) эмоциональный(умение читать людей и т д) Я в целом с этой теорией согласен, интеллект гораздо шире умения мыслить категориями математики.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Георгий Андриевский Беларусь:
    То не интеллекты вовсе. Давайте у классиков посмотрим значение термина.

    ИНТЕЛЛЕКТ, -а, м. Ум (в 1 знач.), мыслительная способность, умственное начало у человека. (Толковый слвоарь Ожегова)
    ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ лат. духовный, умственый, разумный, противопол. вещественый. плотской, телесный, чувственный.(Толковый словарь Даля).
    То бишь, “интеллектуальный” противоположен всякому чувственному и пр. “эмоциональному”

  • avatar
    Георгий Андриевский Беларусь

    для ап:
    Ну если он настолько противоположный эмоциональному, то наверняка его можно распилить пилой. :)

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Георгий Андриевский Беларусь:
    Косьба, распилка дров (интеллекта) для жителя частного дома окраины Минска – привычное, даже любимое дело. Битте в гости, как раз имеется двуручка.
    Давайте поторопимся, а то дядя Серёжа со своей крестьянской хваткой опередит. :)

  • avatar
    Борис Мельников Латвия

    Здравствуйте Адам.
    “Управляющие действуют по правилам, лидер действует правильно”. – спорное утверждение. Получается что важно само движение к цели, а не сама цель.
    Как вы прокомментируете выражение – если ты такой умный, то где твои деньги.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Борис Мельников Латвия:
    Здравствуйте, Борис.
    1.” “Управляющие действуют по правилам, лидер действует правильно”. – спорное утверждение. Получается что важно само движение к цели, а не сама цель”.
    – Лидер – субъект, ставящий коллективные Цели и достигающий их. Именно, субъект, в т.ч., субъект управления. Лидер действует правильно в своей стратегии достижения цели. С практически неизбежными тактическими ошибками и сбоями, возникающими на пути к Цели, которые дают опыт лидеру с командой и исправляются.
    2. “Как вы прокомментируете выражение – если ты такой умный, то где твои деньги”.
    – Как глупое выражение. В достаточно большой, правильно организованной системе каждый может найти себе эффективное применение – от сторожа и уборщицы до умного учёного. С соответствующим финансовым доходом, материальным обеспечением. Если среда социума не имеет предложения для умного учёного, понятно, где будут его деньги.

  • avatar
    Борис Мельников Латвия

    для ап:
    “Лидер действует правильно в своей стратегии достижения цели”.
    Но стратегия может быть не верной, да и цель – ложной.
    “Управляющие действуют по правилам, лидер действует правильно”

    это похоже на
    1. Командир всегда прав. 2. Если командир неправ см. п.1.

    —————————————————–
    Комментарий перенесён с Имхоклуба

  • avatar
    ап

    для Борис Мельников Латвия:
    Исходим из корректно поставленной, достижимой в рамках среды цели. Если цель не верная, то, как вы правильно заметили, схема ломается.

  • avatar
    Vladimir Starovojtov

    ап писал(а):

    О том и речь ведётся. IQ это:
    1. память ;
    2. скорость реакции;
    3. простенькая (именно простенькая!) логика мышления.

    Показатель интеллекта — это показатель качества ума. Здесь вполне уместен вопрос, а что же такое ум и каково его значение в философском сознании? Нет ничего проще.

    П. Ум – это умеющий (умелый, сообразительный) разум. Тогда как разум – это психический орган, содержание которого составляют понятия, представления и логические блоки разумного восприятия, мышления и управления разумным поведением. (1.5.0)
    Умный или глупый – это пределы меры качества «умный». Шкалу этого качества можно задать или рядом лингвистических значений, или рядом численных значений от 1 (совершенно умный) до 0 (совершенно глупый). Синонимом качеству «умный» в некоторой степени является «быстрая сообразительность». «Сообразительность есть способность мгновенно найти средний термин». (Аристотель)
    Однако, кроме быстроты, уму ещё требуется и истинность вывода, и диалектическая глубина суждения. Здесь уже результат важнее времени.

    П. Диалектический подход – это искусство представлять в знаниях предмет таким или подобным образом, каким он действительно существует в Бытии. У диалектика в каждом реальном предмете правильно отражается Бытиё. Принцип диалектического подхода.
    Диалектический подход – это следствие такой организации знаний разума, когда они истинны и связаны соответствующе своим предметам в реальности. Основой диалектического подхода является истинная философская концепция. А она, в свою очередь, состоит из истинных понятий и представлений. Объём концепции соизмерим с числом понятий и представлений. Но объём – это количество, тогда как сама концепция является структурой. Хорошо структурированные и истинные понятия философской концепции являются активной, живой моделью Бытия. Они тогда сами (автоматически), без особых усилий объясняют свои предметы и в их содержании, и в их связях в Бытии. Однако истинные понятия и представления текучи и недолговечны. И только наука философия способна сохранить и приумножить свои истинные знания в веках и тысячелетиях. Если же отбросить всю фальшь и систематизировать истинное философское знание, то оно примет довольно компактную форму. Собственно, этим мы и занимаемся. Это необходимо и для воспитания быстрого, точного, творческого и в то же время диалектичного ума.
    Как известно от Гераклита, «многознание уму не научает».
    ———————————————–
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Vladimir Starovojtov

    Есть ещё соображения на эту тему: Интеллект человека, в отличие от интеллекта иного животного, кроме предварительной деятельности, осуществляет ещё и речевую деятельность. Собственно только поэтому он и называется разумом. Но главная функция интеллекта человека осталась той же, что и другого животного, обладающего интеллектом.
    П. Главная функция разума состоит в осуществлении предварительной деятельности. (1.8.2)
    То есть, в планировании возможных действий в возможных ситуациях. Более того, в планировании возможного развития той или иной или иной ситуации под влиянием разумных действий человека. Это называется управлением ситуацией.
    П. Чем более сложными ситуациями человек способен успешно управлять, тем более высокий уровень его интеллектуальной (разумной) деятельности. (1.8.2)
    Управляемая ситуация — это главный тест на уровень развития разума. Как говорится, «муж познаётся в деле».

    Всё это сказано к тому, что существует множество запутанных подходов к развитию разума и оценкам его уровня. У нас же всё предельно ясно. Более того, всё предельно обосновано. Более того, это предельно эффективное решение проблемы, относительно правильной оценки уровня развития разума. Решение правильное, а заняло всего половину страницы. Оккаму бы оно явно понравилось. Это сказано ещё и к тому, что каждый человек заинтересован в развитии своего разумного уровня. Никто же не хочет прожить дураком.
    П. Развитие разумного (интеллектуального) уровня человека прямо зависит от полноты и истинности понятий, от их числа, а главное, от их единой системы. Развитие интеллекта – это главная цель идеологии человека. (1.8.2)
    Несистематизированные понятия подобны куче кирпича, а вот их система уже подобна совершенному зданию. Неистинные понятия подобны куче битого кирпича.

    Наивысшей степенью развития разума является гениальность. Существует генетическая предрасположенность к гениальному разуму, но она далеко не у каждого.

    П. Гений отличается тем, что он быстро и правильно образует свои понятия. Более того, он образует мощную систему истинных понятий, способных к гениальной интуиции. (1.8.2)
    А это огромный и тяжкий труд. Собственно ленивых гениев и не бывает. Это люди фантастической работоспособности. Там где обыкновенному человеку требуется трудное мышление, то гению достаточно его интуиции (мгновенного мышления). Принципы интуиции сформулированы в нашей гносеологии.
    ———————————————–
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Владимир Велич

    Борис Мельников Латвия писал(а):

    “Управляющие действуют по правилам, лидер действует правильно”. – спорное утверждение. Получается что важно само движение к цели, а не сама цель.
    Как вы прокомментируете выражение – если ты такой умный, то где твои деньги.

    1. По правилам и правильно – почти синонимы… Действительно нет смысла в выражении, если не назвать источник правил в обоих случаях…
    У Батырева недавно услышал, что настоящий лидер может поставить цель не только себе, но и всей команде. Основная его функция – постановка целей и вдохновение членов команды.
    2. Умный равно богатый – пришло, кажется из Америки… вот там, возможно, оно и верно. В нашем менталитете люди не всегда работают за деньги. Если Лидер может ставить Сверхцели, наши люди могут потерпеть ради Достойной цели. А деньги придут тоже.. Немного позже. Лидер это видит сразу, команда не всегда, но потом она благодарна Лидеру за эти результативные “напряги”.

    ———————————————–
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Владимир Велич

    ап писал(а):

    Лидер – человек с лидерской харизмой.
    Мощный лидер – человек с лидерской харизмой и сильной целью.
    Хотя, если у человека есть настоящая сильная цель, Цель с большой буквы, харизма появляется, как-бы, сама по себе. То есть, Цель первична.
    Потому-то и не существует определённого “канонического” лидерского характера. Жизнь и история показывают, что лидер может быть как энергичным ярким холериком или сангвиником, так и совершенно спокойным, флегма-флегмой.

    Вообще, по лидерству есть что послушать у Батырева. Он как раз из тех, кто ставит максимальные цели сам и свое вдохновение берет у других Номеров1. У него есть видеоблог на ютубе КОМБАТ LIVE .. рекомендую, у кого есть интерес к этой теме..

    ———————————————–
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    ап

    для Владимир Велич:
    Да. Особенно на счёт вдохновения команды, целей, Сверхцели и Достойной цели.
    Ноне только. Лидер выполняет и свою лидерскую, управленческую работу. А если нужно – вплоть до линейной работы, закатав рукава.

  • avatar
    Владимир Велич

    для ап:
    Личный пример работы” в поле” только прибавляет авторитет лидера в глазах команды и показывает мотивацию: он тоже начинал когда-то с первого уровня, а теперь вон чего добился.. Почему бы и мне так не суметь?!

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Татьяна Волочкович

    для ап:
    Почему мы говорим о лидере и не говорим об управленце? Лидер бежит в группе спортсменов на дистанции, и там каждый – сам за себя. Управленец по дистанции не бегает, но от его мозгов и характера зависят результаты всей команды.

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Владимир Велич

    для Татьяна Волочкович:
    Потому что это не одно и тоже. Если управленец не лидер, то он не очень хороший управленец. Лидер – это тот кто лидировал на дистанции, когда был просто специалистом и не управлял. Он делал это лучше многих, поэтому он сумеет помочь добиваться результатов другим, а некоторые из них смогут вырасти в лидеров..

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Татьяна Волочкович

    для Владимир Велич:
    Мне знаком такой подход к концепции управления. Лучший журналист становится главным редактором, лучшая швея или закройщица – директором фабрики. Только для того, чтобы быть управленцем, узкопрофессиональных знаний и навыков мало. К тому же такой самый лучший профи, ставший во главе компании, видит в других специалистах своих соперников и будет вести с ними войну.

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Владимир Велич

    для Татьяна Волочкович:
    Согласен, профессионального мастерства недостаточно. Так же как и для хорошего педагога. Лидер это тоже профессия. А лидер который может и других НАУЧИТЬ быть лидерами ещё полезнее. Но лидер не может не расти постоянно. Это его обязательное свойство. Тот же Батырев мне 3 года назад по книге своей “45 татуировок менеджера” не вдохновил.. А на этой неделе зацепил. Прогресс налицо. Ну и я, возможно, тоже “подрос” не много.. :)

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    ап

    для Владимир Велич:
    Да, лидер – не обязательно профессионал. Как правило, далеко не суперпрофессинал. Не та у него задача. Но в теме должен ориентироватья… опираясь на управляемых им профессионалов.

  • avatar
    Владимир Велич

    для ап:
    Когда люди пытаются совмещатьтв одной хотя бы 2 профессии, это круто, это на грани, и это большая редкость, когда они одинаково хороши в обеих… Но чаще всего что-то одно они делают лучше, чем второе. Хороший управленец не нстолько хорош, как лучшие специалисты в его команде, хороший педагог может подготовить специалистов получше себя в профессии, которой обучает..

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    ап

    для Владимир Велич:
    Лидер в спортивных состязаниях – индивидуал. Лидер-управленец – просто синоним лидера в спорте при полной смысловой противоположности. За исключением командной спортивной работы. Но в этом случае он непросто лидер, он управленец.

  • avatar
    Владимир Велич

    для ап:
    Как пример, подтверждающий: Гуус Хиддинк… Сколько команд за свою карьеру привел к победам!..

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    ап

    для Владимир Велич:
    В спорте (притча во язытцех) великолепные тренера в подавляющем большинстве случаев посредственные спортсмены. А то и вовсе не спортсмены.

  • avatar
    Igor Yurchenko

    для ап:
    Равно, как и великие спортсмены, зачастую, весьма посредственные тренера.

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Владимир Карягин

    Осень верный комментарий-размышление Адама!

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Vladimir Starovojtov

    для Владимир Карягин:
    Насчёт качеств лидера есть интересное мнение В. Высоцкого: “Нам вождя недоставало:
    Настоящих буйных мало –
    Вот и нету вожаков.”

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    ап

    для Vladimir Starovojtov:
    Да, как было сказано выше, лидер – это обязательно харизма. Буйство в неком смысле.

  • avatar
    Vladimir Starovojtov

    для ап:
    Адам, а сколько известных неврастеников ходили в лидерах! Можно начать с Ленина…

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    ап

    для Vladimir Starovojtov:
    Бывает. Что только подчёркивает многовариантность характера лидера.

  • avatar
    Vladimir Starovojtov

    для ап:
    Скорее, одержимость.

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    ап

    для Vladimir Starovojtov:
    Если имеется в виду одержимость достижением Цели, то да. “Травоядный”, теплохладный не может быть лидером.

  • avatar
    Владимир Велич

    для ап:
    Хороший лидер должен быть человечным. Он как хороший отец, строг и справедлив. Наказывает с любовью, которую сразу не видно, но потом есть благодарность за то, что принудили, т.к. результат радует. Хороший лидер даже увольняет по человечески, достойно.

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar
    Natalia Shamanovskaia

    На всякий случай не забывайте про социум, в котором живут и трудятся и лидер и управленец и команда-геопозиция 😄😄😄

    ———————————————–—-
    Комментарий перенесён с фэйсбук

  • avatar

    Подписаться, не комментируя